【實錄】生態環境部3月例行新聞發布會

正好趁這個機會，有這么多的媒體朋友，我想拜托大家，幫助我們普查辦做一個宣傳，宣傳什么呢？去年我們到地方去調研檢查前期工作情況，不是很樂觀。我用兩句話來形容它，一個是起了大早，趕了個晚集，有的準備工作準備的比較早，但是最后那些準備工作起步早的，后面工作我們去檢查時都落后了，二個是上面熱下面冷，尤其是市一級和縣一級，準備工作薄弱。我們分析了這個情況，造成這種情況不是說市一級的政府不重視，不是說市政府主管市長不重視，不是說縣一級的縣長不重視，是什么原因呢？主要還是他們不知道我們這項工作，污染源普查這項工作是專業性非常強的工作，盡管它很重要，但由于專業性極強、技術性極強的，主管市長、主管縣長很多不是很清楚。所以我拜托在座的報刊雜志、電臺、電視臺的朋友，拜托你們給我們做一個宣傳，讓地方各級政府、各部門能了解我們污染源普查工作，能重視我們這個污染源普查工作，拜托大家，謝謝。

中新社：剛才您講到大約有900多萬個源的入戶調查，這是包括各類普查對象嗎？怎么保證普查數據的真實和準確，會不會有一些單位或者個人為了避免處罰人為降低污染源數量或填報虛假信息？

洪亞雄：首先說這個900萬家是我們估算的，但是從結構上面來說跟第一次普查有點不大一樣，第一次全國污染源普查里面的工業源是150多萬家，但是生活源，移動源比較多。我們這次生活源、移動源加在一起是50萬家，差在什么地方呢？我們認為象餐飲業等，了解它的排放量是很重要的，但我們可以通過宏觀測算獲得。所以在這方面入戶調查數量少了。這次工業源是將近740萬家，第一次是150多萬家。所以數量上面有這樣一個差別。

關于質量方面你這個提問非常好。質量是我們在污染源普查初步設計過程當中就關注、就重視的，我們反復分析從哪方面來抓。國家統計法對數據質量有八個字要求“真實、準確、完整、及時”。李干杰部長對普查數據質量提出了很高的要求，就是普查結果要科學實用，數據真實有效。我們反復分析國家統計法、干杰部長要求和工作的實際情況。我們認為統計法里面那個及時這兩個字可以不要，為什么呢？我們于2017年初就開始進行普查前期準備工作，這本身就是一種及時的反映。其他的三條我們反復分析，最后確定這次普查的質量要求是六個字“全面、真實、一致”。全面，體現在兩個方面，就是反映環境質量的污染物必須全面，排放污染物的污染源必須全面，真實，也是兩個方面，就是對污染源排放量的核算方法必須是科學的；其次對污染源調查的數據必須要真實。一致，也是兩個方面，就是與經濟社會的活動水平一致，與區域環境質量一致，這個是我們對環境質量、對這次污染源數據調查質量的一個總體要求。

怎么樣保證。首先從技術上保證，剛才講了像清查的、試點的、核算方法的，我們要花大力氣，要保證它的科學性。同時我們在管理方面，提出全員控制、全過程控制，全員控制要求我們要對這些污染源普查技術工作人員做大量的培訓，我們設計了很多培訓班，但這個培訓班60多萬人不可能全部都培訓到，國家層面側重于對省里面的培訓，省再對市縣培訓，要讓他們具備做污染源普查的業務素質，這是全員控制。全過程控制，在普查每一個過程，想現在進行的清查，我們馬上就要下去了，對地方的清查要去抽查，你的清查數準不準，我們有一定比例抽查，來判定清查的質量。下一步入戶調查，我們也要進行現場抽查、現場核查，進行全過程管理，強化每一個過程的管理。

最后就是結果管理，所有的數上來以后，我們也要通過第三方進行抽查核查，尤其是對匯總的數，也要抽查。就是想通過這樣一些措施來保證普查工作質量，這個質量就是污染源數據質量，是貫徹我們工作始終的一條主線，必須緊緊抓住這條主線，質量不好、不科學、不真實，普查工作是白做的。謝謝。

界面新聞：近日有媒體報道稱，環保志愿者雷萍因對廣東茂名信宜市茂源石場的污染調查，而被當地公安機關拘留，引發輿論廣泛關注。請問您對此有何評論？

劉友賓：環保社會組織和環保志愿者是生態環境事業的同盟軍，是一支重要的力量。許多環保社會組織和志愿者，積極投身生態環境事業，舉報環境違法行為，依法維護公眾環境權益，是政府力量的有效補充。

原環境保護部每兩年組織一次“綠色中國年度人物”評選活動，其中有不少先進人物來自環保社會組織和志愿者隊伍，這些人有理想、有情懷，事跡令人感動。

總體上看，中國的環保社會組織還處在培育、發展階段，專業化水平還不太高，力量還不夠強大。我們認為，對環保社會組織和志愿者要多一些理解和包容，多一些關心和支持。同時，環保社會組織和志愿者也要依法依規開展活動，堅持實事求是，建設性地促進環境問題解決。大家可能注意到，今年環境日的主題是“美麗中國，我是行動者”，就是希望推動社會各界和公眾積極參與生態文明建設，攜手行動，從我做起，共建天藍、地綠、水清的美麗中國。

封面新聞：普查數據準確性是衡量普查成功與否的主要標準。請問，在保證普查數據的真實性、準確性和數據獲取的及時性方面，將采取哪些措施？

洪亞雄：謝謝。大家都關心我們數據的質量，非常好！剛才提的這個保證數據的準確性我們采取的有如下措施。

污染源普查的數據，都是算出來的，核算方法的科學性，這是非常重要的。當前我們在核算方法方面做了很多工作，這次核算方法初步考量主要有三種方法，它們組成了我們的核算方法體系。

第一個，就是法律認可的監測數據，比如說在線監測、監督性監測，這都是法律認可的數據。我們可以利用監測數據來核定排放量。

第二個，沒有監測數據，我們就要用物料衡算的方法來核算，什么叫物料衡算呢？簡單來說，工業生產當中進去了多少物料必須出來多少，物料是平衡的，它進入了多少，沒出來，去哪里了，必定是排放了。比如說石油化工當中你進去多少的油，你出來了多少成品，少了，哪里去了呢？有可能那些低組分通過閥門等跑掉了，所以像這樣的，有一些適合用物料衡算的，我們采用物料衡算的方法。既沒有監測數據，也沒有適合物料衡算的，那我們就采用產排污系數，是什么意思呢？就是通過科學的抽樣，歸納出產排污系數，由產排污系數核定他們的排放量。像這一類的企業特別多，每一個都去監測，那工作量是非常大的，所以用產排污系數法來核定。

編輯：張偉